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منتديات اغليتك منتديات عامة اخبار اوربا Nasser Kamel: "La soluci?n de los dos Estados es lo que m?s conviene a Israel y a su
Reem Senior Member

Exembajador de Egipto en Francia (2006-2012) y en el Reino Unido (2014-2018), Nasser Kamel (El Cairo, 1959) ocupa desde 2018 la secretar?a general de la Uni?n por el Mediterr?neo (UpM), la organizaci?n integrada por 43 Estados de Europa y la cuenca mediterr?nea creada para impulsar la estabilidad y la cooperaci?n en la regi?n. La actual guerra en Gaza, de la que ya se han cumplido 8 meses, marca indefectiblemente su agenda. Esta semana, Kamel ha participado en Jordania en la conferencia para impulsar una respuesta humanitaria urgente en la Franja. Atiende al El Peri?dico, del mismmo grupo editorial que este diario, a su regreso.

?Qué sensaciones trae de la conferencia?

Mi sensaci?n es que en la comunidad internacional, porque hubo una amplia participaci?n de pa?ses de todo el mundo, hay unanimidad en cuanto a la necesidad urgente de un alto el fuego, de aumentar significativamente la ayuda humanitaria a los palestinos de Gaza y en cuanto al acceso de esta ayuda y a la protecci?n de las organizaciones, especialmente las de Naciones Unidas, que trabajan sobre el terreno. La conferencia también se centr? en la respuesta de recuperaci?n temprana que se necesita para garantizar los requisitos m?nimos para una vida digna en Gaza una vez que se produzca el alto el fuego. Hablamos de agua, electricidad, educaci?n, vivienda... No vi ning?n mensaje diferente procedente de ning?n pa?s, independientemente de su ubicaci?n geogr?fica o su posicionamiento pol?tico.

?Cu?les son las necesidades m?s urgentes de los habitantes de Gaza?

Son enormes. Les animo a usted y a sus lectores a que consulten el informe de evaluaci?n de da?os del Banco Mundial. Muestra el estado de la situaci?n en Gaza. Como se mencion? durante la conferencia, la gente en el norte y centro de Gaza s?lo tiene acceso a 300 calor?as de alimentos por d?a. Eso est? muy cerca de la inanici?n. Lo que necesitamos es un salto cu?ntico, un salto enorme en la cantidad de ayuda humanitaria. Y para que eso ocurra, no s?lo se deben movilizar medidas log?sticas y financieras, sino también es necesario que esa ayuda llegue a Gaza sin obst?culos, trabas ni restricciones, lo que significa m?s puntos de acceso, procedimientos menos engorrosos y seguridad para que los convoyes de ayuda puedan cubrir la totalidad de la Franja de Gaza.

Pero, ?c?mo se pueden aplicar estas medidas si Israel no coopera?

Esa es una buena pregunta, para la que, por supuesto, no tengo una respuesta clara. Para que se adopten esas medidas, necesitamos la plena cooperaci?n de todas las partes. Primero y ante todo, necesitamos la cooperaci?n de Israel y, en esencia, de todos los pa?ses participantes. El llamamiento de la presidencia de la conferencia, ejercida por Egipto, Jordania y Naciones Unidas, a la comunidad internacional incluye a Israel, porque Israel es parte de la comunidad internacional. As? que, sin duda, Israel tiene que participar positivamente en ese proceso para que produzca los resultados necesarios en términos de aliviar una crisis humanitaria muy dif?cil y sin precedentes que se est? desarrollando en Gaza en estos momentos.

?C?mo est? ayudando la UpM a los palestinos de Gaza?

Nuestra historia, nuestro ADN est?n vinculados a trabajar por la paz y la estabilidad en la regi?n. Nos hemos centrado principalmente en la recuperaci?n temprana, porque no estamos dise?ados para estar en el campo de la ayuda humanitaria. Hemos analizado muchas iniciativas y ya hemos identificado una en la que estamos trabajando con Unimed, la Uni?n de Universidades del Mediterr?neo, y algunas universidades palestinas en Gaza para abordar el problema de la continuidad de los j?venes palestinos que cursan estudios superiores, creando una plataforma en l?nea donde puedan acabar el curso académico y no ser una generaci?n perdida. Hemos empezado con un proyecto piloto con 3.000 estudiantes. Y hemos recibido hasta ahora solicitudes de 47.000 estudiantes. Esperamos poder llevarlo a cabo, al menos durante este a?o y el a?o que viene. Entre los objetivos del programa est? igualmente proporcionar asistencia psicol?gica a estudiantes y profesores, estresados y traumatizados por la dura experiencia de los ?ltimos 8 meses. Pero también estamos pensando en otras cosas: estamos estudiando un gran plan de empleo que podr?a permitir a las micro y peque?as empresas volver a funcionar una vez que se establezca un alto el fuego; nos encantar?a poder contribuir a un plan maestro de desarrollo urbano coordinado que garantice que la Gaza que esperamos que surja después de la guerra sea incluso mejor que la que hab?a antes; también estamos considerando si podemos ser ?tiles en términos de agua y seguridad alimentaria.

En los ?ltimos d?as, se ha vuelto a escuchar con fuerza la posibilidad de un alto el fuego.

S?, pero el alto el fuego no es la salida de la guerra, la ?nica salida es un horizonte para una soluci?n pol?tica. En mi humilde opini?n, no habr? un final para este conflicto basado en términos de guerra. Un poder abrumador no lo resolver?. La coexistencia es la ?nica manera de garantizar la seguridad de Israel, as? como permitir a los palestinos ejercer el derecho a la autodeterminaci?n dentro de un Estado palestino independiente en Cisjordania y Gaza. Tener dos Estados viviendo en paz uno al lado del otro. Las opciones de un alto el fuego suben un d?a y bajan al siguiente. Pero en ?ltima instancia, y espero que los l?deres lo entiendan, la ?nica manera de salir de ese atolladero es el fin de las hostilidades seguido de un proceso pol?tico. De hecho, la resoluci?n propuesta por EEUU y aprobada por el Consejo de Seguridad --por tanto de obligado cumplimiento-- el pasado lunes exige claramente un alto el fuego sostenible y la liberaci?n de todos los rehenes. Y adem?s habla de la perspectiva y la necesidad de una soluci?n pol?tica.

Espa?a ha reconocido recientemente a Palestina como Estado. ?Hay opciones reales de que se materialice?

Creo que es la ?nica opci?n para la paz y la estabilidad en Oriente Pr?ximo. Sin responder a la leg?tima desesperaci?n del pueblo palestino por la autodeterminaci?n, ?c?mo podemos garantizar la seguridad en esa regi?n? M?s de 130 pa?ses reconocen a Palestina, ?qué nos dice eso? Incluso EEUU, que es percibido por toda la comunidad internacional como el principal apoyo de Israel, insiste en una soluci?n de dos Estados. Esto no es por casualidad, sino por una profunda comprensi?n de lo que se necesita hacer para poner fin de una vez a ese conflicto. Y eso no s?lo se debe, como ya he dicho, a la l?gica de la ética y de un sistema internacional basado en normas que respete la dignidad humana y las aspiraciones de los pueblos, sino que también es en beneficio de Israel como Estado y de su seguridad. A Israel le interesa convertirse en un socio muy positivo y comprometido, no s?lo para un Estado palestino, sino para toda la regi?n. Toda la regi?n est? dispuesta a tener relaciones amistosas normales con Israel en la perspectiva de una soluci?n pac?fica basada en dos Estados.

Pero el Gobierno de Binyam?n Netanyahu no parece muy interesado en la soluci?n de los dos Estados.

No puedo hablar en nombre de Israel, pero veo que todo el mundo cree en ello y tengo la esperanza de que la opini?n p?blica israel? y los dirigentes israel?es se comprometan positivamente con esa visi?n, porque es lo que m?s les conviene. Vemos diferentes ideas que circulan, como la normalizaci?n con los pa?ses del Golfo, la integraci?n regional que podr?a tener lugar entre los vecinos de Israel,... Todo eso podr?a cambiar las reglas del juego para Israel, as? como un Estado palestino pr?spero que viva junto a Israel, con todas las garant?as necesarias para la seguridad. Creo que este escenario es bastante atractivo y espero que, en ?ltima instancia, sea apoyado por la opini?n p?blica y los dirigentes israel?es.

Qatar, Egipto y EEUU son los principales mediadores en el actual conflicto. ?Cu?l es la opini?n de la UpM sobre estos esfuerzos?

La UpM no deber?a tener una opini?n, porque reflejamos el consenso de nuestros Estados miembros, incluido Israel, y en ese caso apreciamos los esfuerzos de Estados Unidos, Egipto y Qatar, que han trabajado diligentemente durante los ?ltimos meses, intentando con todas sus fuerzas encontrar una salida a la tragedia que se est? desarrollando en Gaza. Estos esfuerzos son muy apreciados, alentados y elogiados, y creo que est?n haciendo lo m?ximo. Ahora es el momento de que las partes se comprometan con este esfuerzo y se obtenga el resultado deseado, que es este paquete de tres etapas adoptado por el Consejo de Seguridad el lunes pasado.

?Qué papel est? desempe?ando la UpM? ?Est? participando de alg?n modo en las labores de mediaci?n?

No, no somos un actor en la dimensi?n pol?tica, pero podr?amos serlo m?s adelante en la reconciliaci?n entre los pueblos y en la creaci?n de condiciones para el di?logo entre las sociedades de Israel y Palestina. Las soluciones en la conferencia se centraron m?s en los da?os sectoriales. Utilizamos nuestra experiencia en educaci?n superior, empleo, desarrollo econ?mico, medio ambiente, clima, planificaci?n urbana,... todo eso para encontrar proyectos que puedan beneficiar tanto a Israel como a Palestina y crear una mayor cooperaci?n entre estos dos estados en el futuro.

?C?mo es la coexistencia de Israel y Palestina en la UpM?

Somos una de las pocas organizaciones en las que Palestina e Israel son reconocidos como Estados miembros con plenos derechos, y ambos pa?ses participan de manera bastante constructiva en nuestras discusiones técnicas, en las actividades sectoriales. Por supuesto, cuando hablamos de la situaci?n pol?tica o del conflicto en la regi?n, tienen opiniones completamente diferentes y hay discusiones. Pero siguen comprometidos con nuestra actividad.

La tensi?n entre Israel y el L?bano est? en su punto m?s ?lgido desde que empez? la guerra en Gaza. ?Teme que se pueda abrir un nuevo foco bélico en la regi?n?

Tengo la esperanza de que prevalezca la voz de la sabidur?a. En Israel, pero también en el otro lado del mundo. Todos esperamos que no se abra un segundo frente que complique a?n m?s las cosas en la regi?n. Debe prevalecer la cabeza fr?a. Y, de hecho, estoy bastante seguro de que si alcanzamos un alto el fuego en Gaza, eso tendr? un impacto directo en la situaci?n en el norte de Israel y, por lo tanto, en el L?bano, de inmediato, porque parte de la tensi?n proviene de la continuaci?n de la hostilidad en Gaza.



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